Author Topic: problema impedenza resonant mt 15  (Read 791 times)

auron

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #20 on: 25 May 2010, 00:03 »
No no mi dispiace senza offesa,ma non sono così scemo  :gh:

Bass from Italy

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #21 on: 25 May 2010, 00:11 »
Bass io con il DD 1512 e le bobine in parallelo,misuro 3 ohm  _wned sia dentro che fuori la cassa...
io credo di non saper più come dirvelo:

L'IMPEDENZA NON SI PUO' MISURARE CON UN TESTER

poi fate voi...
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auron

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #22 on: 25 May 2010, 00:14 »
Eh ok scusa bass...la resistenza..
Ho sbagliato chiedo scusa

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #23 on: 25 May 2010, 00:25 »
La resistenza elettrica ai capi di un altoparlante è una CURVA, non una retta su un grafico, perciò non essendo costante non serve a niente misurarla con un tester che misura ad una frequenza che piace a lui e che voi non sapete! Se dopo oltre 500 post non avete ancora una minima infarinatura di queste nozioni base, mi chiedo come facciate a dare consigli a destra e a manca... (perlo in generale, non mi rivolgo a nessuno in particolare)
Ci saranno dei punti dove la resistenza elettrica della bobina mobile sarà prossima a quella nominale, ma per il resto della curva i valori saranno completamente diversi, quasi sempre più alti, e anche di parecchio, perciò non preoccupatevi quando leggete col vostro prode tester valori 3 o 4 volte maggiori di quanto vi stavate aspettando, perchè è NORMALISSIMO.
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optiman

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #24 on: 25 May 2010, 00:33 »
scusa bass non voglio polemizzare ma a me problemi in questo senso non si sono mai presentati...ho sempre fatto le mie misurine col mio testerino lafayette comprato all'obi a 9,99 euro e mi sono sempre usciti risultati normali,anche dopo essermi evoluto con un multimetro professionale non ho mai rilevato nulla di sconvolgente...maa... vuoi dire che sono io che sono strano...o saranno delle strane onde causate dal titanio che ho nella gamba???(ovviamente si scherza!! :pi: :pi:  :gh: :gh:)

pandistelle

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #25 on: 25 May 2010, 00:38 »
La resistenza elettrica ai capi di un altoparlante è una CURVA, non una retta su un grafico, perciò non essendo costante non serve a niente misurarla con un tester che misura ad una frequenza che piace a lui e che voi non sapete! Se dopo oltre 500 post non avete ancora una minima infarinatura di queste nozioni base, mi chiedo come facciate a dare consigli a destra e a manca... (perlo in generale, non mi rivolgo a nessuno in particolare)
Ci saranno dei punti dove la resistenza elettrica della bobina mobile sarà prossima a quella nominale, ma per il resto della curva i valori saranno completamente diversi, quasi sempre più alti, e anche di parecchio, perciò non preoccupatevi quando leggete col vostro prode tester valori 3 o 4 volte maggiori di quanto vi stavate aspettando, perchè è NORMALISSIMO.

a me sta' bene tutto il discorso,l'ho anticipato che misuri la re e non l'impedenza,col tester impossibile. ma anche vero che un bobina mobile nel punto morto a riposo e quindi senza movimento non crea campo elettromagnetico e quindi non e' VARIABILE e di conseguenza la re esatta la misuri,ovvio che ti possono dichiare un sub doppia da 0,7ohm e quando invece misuri col tester la re ti puo' dare 0,6 oppure 0,8,ma qui c'e' tanto di differenza . oppure possiamo creare campo con il tester ??  :lol: :lol:

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #26 on: 25 May 2010, 00:41 »
Quote
Inserito da: optiman
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scusa bass non voglio polemizzare ma a me problemi in questo senso non si sono mai presentati...ho sempre fatto le mie misurine col mio testerino lafayette comprato all'obi a 9,99 euro e mi sono sempre usciti risultati normali,anche dopo essermi evoluto con un multimetro professionale non ho mai rilevato nulla di sconvolgente...maa... vuoi dire che sono io che sono strano...o saranno delle strane onde causate dal titanio che ho nella gamba???(ovviamente si scherza!!     )

Spiegami cosa intendi dire, che non si capisce dove vuoi parare...

non sto dicendo (o almeno non mi sembra) nulla riguardo tester economici o tester da nababbi, si parla solo e semplicemente di impedenza e del suo andamento.

Forse voi avete tempo e voglia di giocare scrivendo quello che vi passa per la testa, ma secondo me uno che legge certe cose che trovo qui in giro e ci crede, è veramente a posto!

L'impressione esatta che ho io è che si scriva qualsiasi cosa passi per la testa, tanto poi al limite si rigira e si cambia il senso ogni 2 minuti per dare ragione a questo e all'altro, ma senza capire o sapere il vero senso delle cose...

Boh...


andate avanti voi che io preferisco vedere la tv che perdere tempo.
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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #27 on: 25 May 2010, 00:45 »
a me sta' bene tutto il discorso,l'ho anticipato che misuri la re e non l'impedenza,col tester impossibile. ma anche vero che un bobina mobile nel punto morto a riposo e quindi senza movimento non crea campo elettromagnetico e quindi non e' VARIABILE e di conseguenza la re esatta la misuri,ovvio che ti possono dichiare un sub doppia da 0,7ohm e quando invece misuri col tester la re ti puo' dare 0,6 oppure 0,8,ma qui c'e' tanto di differenza . oppure possiamo creare campo con il tester ??  :lol: :lol:
prova a leggerti un po' di roba riguardo l'impedenza e poi ci ritroviamo a discuterne...
il valore di impedenza dichiarato è un valore "nominale" che viene fornito ma senza una normativa precisa che dia una frequenza fissa a cui deve essere misurata, perciò è un valore che il costruttore indica un po' come gli pare. Perciò non è raro trovare valori che si discostano anche parecchio da quello nominale ANCHE A WOOFER FERMO...
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optiman

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #28 on: 25 May 2010, 00:57 »
no sindaco io non volevo essere offensivo era solo per dire che cado dal pero a sentire di tutti 'sti problemi a misurare l'impedenza teorica con un tester,perche' io non ne ho mai avuti!!!poi sai che sono cosi' a me piace colorire il post mettendoci la battutina ma non era ne per ne contro di te!!

auron

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #29 on: 25 May 2010, 01:06 »
Perchè quella che misuri col tester è la resistenza,non l'impedenza...

SuNsHaDoW

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #30 on: 25 May 2010, 04:23 »
C'è da dire che misurare la RE (resistenza ELETTRICA) dell'ap a RIPOSO (senza bobina calda) serve anche a capire se il sub è in buono stato: se la bobina prende una bella scaldata, la RE aumenta...
Roberto, se tu mi dici che i valori si possono scostare di MOLTO, come posso io capire se l'ap che ho tra le mani è in buono stato se non misurando la bobine e confrontando il valore con quello dichiarato dalla casa?
Workin' 4 SummeR 2012
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4 15" SS XXX Reconed Fi Walled or FI SP4
2 9KW....

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #31 on: 25 May 2010, 13:03 »
Semplicemente misurando un altoparlante NUOVO di pacca e poi vedendo se il tuo differisce di una minima percentuale oppure se i valori sono completamente diversi!
Io non mi fiderei MAI dei dati misurati dalla casa, preferirei sempre avere un paragone fatto "terra - terra" perchè in produzione i valori di una partita possono essere diversi da quelli della precedente, e nessuno te lo viene a dire.
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pandistelle

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #32 on: 25 May 2010, 13:15 »
per bass : cerchiemo di far capire bene il discorso ,mi sa' che ti sei un po' incasinato roby? asd asd allora per ordine,impedenza : l'impedenza non e' un numero fisso,varia al variare della frequenza immessa e si definisce in un numero complesso o (vettoriali) o numero immaginario ,cambiando la freuqenza di una sinusoide immessa logicamente ti cambiera' la curvatura e quindi fino a qui credo siamo d'accordo . per fare il calcolo si immette il valore della re del trasduttore piu'il numero "immaginario" o complesso per via dei mille fattori del suo variare e quindi il calcolo risultera' come detto mille volte variabile in base ai fattori spiegati,e questa e' una infarinatura dell'impedenza. :) la resistenza invece :viene data dal passaggio di elettroni che vengono ostacolati all'interno del conduttore e deviati dal loro percorso originario perche' circolando vanno a " sbattare "contro altri elettroni . la resistenza e' determinata dalla lunghezza del conduttore ,dalla sezione,e dal materiale impiegato(lo so' che una bobina e' di rame :lol:). piu' lungo e' il conduttore maggiore re abbiamo ma se aumentiamo lasezione diminuiamo la re ,quindi un bel rame di sezione piatta visto su di una bobina mobile e' buon segno ,aumentiamo la conduzione e abbiamo meno re e con lo scaldarsi attenuiamo anche il fenomemo di compressione elettrica (poi ne parleremo se necessario).quando dico che i programmi come win isd o bass box non servono ad un caxxo ,e' vero e perche'?? come ho anticipato rispetto all'impedenza che e' una cosa variabile,vi spiego il perche' di inutilita' di bass box,allora,il programma ti calcola l'accordo ,ok? ma quando ti calcola che es. a 35hz hai un picco in ohm di 3,8 dice un'altra cavolata,il programma definisce il tutto in base a parametri di bobina mobile fredda,quando la bobina si riscalda e lo fa' dopo 5 minuti con potenza modesta applicata,al variare della re per effetto di dilatazione e compressione termica ti cambiano tutti i valori e quindi avrai un'impedenza molto oltre quello che dice bass box e quindi........la variabile si definisce anche qui un numero complesso .tornando alla resistenza di un trasduttore vi riporto anche una tabellina di resistivita'metalli per capire le differenze tra rame ed altri che puo' essere utile nella vita :lol: :lol: rame elettrolitico0,016,argento0,015,alluminio0.0,265,tungsteno0,050 questi giusto perche' ultimamente vengono usati per la costruzione di bobine ,altrimenti ce ne sono altri ma non servono a noi,c'e' anche il coefficente di temperatura da aggiungere a questi valori ,ma diventa un bel casino in questo topic .comumque,vi giuro che spiegarlo cosi' in parole di facile comprensione per me e' difficilissimo,se buttavo qua' 4 equazioni facevo prima ma nessuno avrebbe capito niente. roby,possiamo parlare per quanto tempo vuoi di elettroacustica. :italia1:

pandistelle

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #33 on: 25 May 2010, 13:17 »
C'è da dire che misurare la RE (resistenza ELETTRICA) dell'ap a RIPOSO (senza bobina calda) serve anche a capire se il sub è in buono stato: se la bobina prende una bella scaldata, la RE aumenta...
Roberto, se tu mi dici che i valori si possono scostare di MOLTO, come posso io capire se l'ap che ho tra le mani è in buono stato se non misurando la bobine e confrontando il valore con quello dichiarato dalla casa?
davide,va' bene il solito metodo. se devo scrivere una poesia anche per questo datemi tempo che devo andare a lavorare adesso :lol:

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #34 on: 25 May 2010, 13:24 »
@ pandistelle

mi sa che chi legge COME lo hai scritto farà molta fatica a seguirti... HA HA HAHA
comunque sia, stiamo dicendo le stesse cose, magari ognuno a modo suo...

ed in ogni caso, credo che possiamo fermarci qui per non rendere la cosa ancora più difficile!
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pandistelle

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #35 on: 25 May 2010, 13:27 »
@ pandistelle

mi sa che chi legge COME lo hai scritto farà molta fatica a seguirti... HA HA HAHA
comunque sia, stiamo dicendo le stesse cose, magari ognuno a modo suo...

ed in ogni caso, credo che possiamo fermarci qui per non rendere la cosa ancora più difficile!
lo so' roby :lol: ma guarda che parlare di vettoriali ,numeri complessi ecc e semplificare il tutto in un post non e' facile,lo sai meglio di me,ci vorrebbero 8 pagine per spiegare il discorso il maniera semplificata. :) :)

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #36 on: 25 May 2010, 13:34 »
allora, a parte smettere di quotare sempre il messaggio precedente (con oltre 3000 post al tuo attivo dovresti sapere come funzionano i tasti del forum...), evitiamo di incasinarci in disquisizioni gogliardiche che non sono comprensibili ai più, e torniamo a terra con parole semplici!
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pandistelle

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #37 on: 25 May 2010, 13:38 »
allora, a parte smettere di quotare sempre il messaggio precedente (con oltre 3000 post al tuo attivo dovresti sapere come funzionano i tasti del forum...), evitiamo di incasinarci in disquisizioni gogliardiche che non sono comprensibili ai più, e torniamo a terra con parole semplici!

scusa la mia ignoranza nei tasti,non lo so' :oops: :oops: :oops: :oops:poi me lo speigherai sto' fatto. ora vado produrre che e' meglio . buona giornata roby :) :)

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #38 on: 25 May 2010, 13:47 »
Invece di premere "QUOTE" vai in basso dopo l'ultimo post e premi "REPLY" così rispondi senzaquotare ogni volta e rendere le pagine lunghe per niente!
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VitoMick

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Re: problema impedenza resonant mt 15
« Reply #39 on: 25 May 2010, 14:26 »
nn c'è bisogno di dilungarsi sull'impendenza visto che c'è un bel topic in evidenza :D :D io non vedo dove stà il problema io suonerei senza farmi troppi problemi, visto che le bobine prese singolarmente segnano 1ohm e nel momento in cui colleghiamo il tutto vista la miriade di fattori che potrebbe condizionare è normale che ci sia una differenza fra quello che abbiamo previsto e quello che andiamo a rilevare (rilevato anche in modo sbagliato come possiamo evincere dalle riposte precedenti)