Author Topic: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli  (Read 1114 times)

zabio

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Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« on: 22 August 2010, 18:50 »
ragazzi vorrei che si aprisse un thread che spiegasse qualcosina riguardante le caratteristiche di un ampli. Cioè molto spesso vedo degli amplificatori a 2 canali che dichiarano tante watt a canale... però perchè quando mettono i watt erogati a ponte sono più della somma dei watt dei due canali? e poi tutti gli amplificatori se hanno un'alimentazione che sta su i 14 volt erogano più vatt di quando invece sta a 12? quando due ampli vengono linkati la potenza è esattamente la somma delle due potenze uscenti? un anticipato grazie ragazzi
 :gh: :gh: :gh:

davide500

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #1 on: 22 August 2010, 19:03 »
un qualsiasi amplificatore stereo collegato mono, ponte o bridge (diversi modi per descrivere la stessa cosa) e logico che riesca ad erogare il doppio dei W rispetto il singolo canale. in fondo e' la somma. poi a seconda del carico che gli viene applicato potra' esprimersi al meglio o no, ma questo va da caso a caso. riguardo ai W dichiarati dal costruttore, piu il costruttore e' serio e minore e lo scarto dalla realta'. (che belli i vecchi tempi quando uno acquistava amplificatori dichiarati 100X2 ed in realta' erano praticamente 200X2  :sad:)
Tutto e adnato melgio delle aspettazioni.(Cit.)

markfit78

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #2 on: 22 August 2010, 21:50 »
invece adsesso dichiarano 200x2 ma reali sono 100x2  :lol:  :lol:  :rotfl:
1 x spl dynamics d7s
2 x re audio mt 15 quad. 0.7
2 x msk 3000
8 x RCF MB10N251
8 x u947 (fantastici)
audison vr 209

4 x fam 80 ah
2 x fiamm monolite 100 ah
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auron

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #3 on: 22 August 2010, 22:30 »
Io proporrei di mettere in evidenza questo topic,bello pulito con delle spiegazioni ad hoc! :)

livextreme!

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #4 on: 22 August 2010, 22:32 »
Io proporrei di mettere in evidenza questo topic,bello pulito con delle spiegazioni ad hoc! :)
Quoto!!! se appunto nessuno inizia a sparare le solite caxxate è un topic molto interessante x riconoscere su carta le caratteristiche di ciò ke si va a comprare  :italia1:
JVC SH1000
Fronte 8 x Live FL166 bicono @ 2ohm on A/D/S p4100
4 x Impact NHT1 @ 2 ohm on Audison VR 206
Ampli sub: Stetsom 7kd @ 0.35 ohm
Sub 2X Ascendant Audio Chaos
Batterie 2X Fiamm 100 + FAM100 + Yuasa 100AH

http://www.youtube.com/watch?v=wdKFVELHRAk

zabio

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #5 on: 22 August 2010, 22:36 »
io ragazzi vi aiuterei... ma sono il primo che ha più lacune al riguardo  :gh:

sandrino

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #6 on: 22 August 2010, 22:38 »
oltre a quanto detto da Davide, riguardo la domanda del perche un amplificatore a 14,4v tira di piu rispetto a 12v, è perche, tralasciando il fattore di rendimento, la potenza in Watt si calcola con la seguente formua W=v*a dove v è la tensione misurata in volt e a sono gli ampere assorbiti dagli ampli.
esempio, se hai un ampli che assorbe 100a e la tensione fosse 12v, avrai W= 100*12= 1200watt
mentre se la tensione fosse 14,4 avrai W=100*14,4= 1440watt

spero di esserti stato di aiuto
Alpine 9886+h100
Fronte: under costruction
Ampli fronte: US.Amps 2000X
                 
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auron

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #7 on: 22 August 2010, 22:42 »
MMM non è così semplice...questo può essere un modo indicativo per vedere gli assorbimenti vista magari la portata del fusibile...

Infine i mosfet amplificano la corrente all'interno,quindi l'assorbimento è diciamo "relativo"...

Poi non tutti gli ampli lavorano così,ad esempio STEG è un amplificatore stabilizzato da 11 a 14,4 volt,quindi teoricamente in grado di erogare la stessa potenza in questo range di tensione :)

zabio

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #8 on: 22 August 2010, 22:45 »
MMM non è così semplice...questo può essere un modo indicativo per vedere gli assorbimenti vista magari la portata del fusibile...

Infine i mosfet amplificano la corrente all'interno,quindi l'assorbimento è diciamo "relativo"...

Poi non tutti gli ampli lavorano così,ad esempio STEG è un amplificatore stabilizzato da 11 a 14,4 volt,quindi teoricamente in grado di erogare la stessa potenza in questo range di tensione :)
quindi te lo deve dire la casa costruttrice se l'ampli supporta diciamo questa "funzione"... ok grazie mille :italia1:

auron

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #9 on: 22 August 2010, 22:47 »
Si ma come tutte le cose non tutto è oro ciò che luccica :)

Poi magari non te lo dice,ma è stabilizzato lo stesso!


palota82

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #10 on: 22 August 2010, 23:10 »
parlando sempre di caratteristiche di un ampli...
come sciegliere un ampli x tw, mid ecc
quali parametri bisogna guardare??
alpine 9815+9835,pxa-h701 + rux,
6 pw256,4 pu340 + tromba,4 ct385nd
kit chorus.....
2 cerwin vega stroker 18"D2
1 zapco c2k9,
3 steg k2.02
2 audison lrx 1.2k link
6 fam 120A

markfit78

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #11 on: 22 August 2010, 23:19 »
teoricamente un ampli e in grado di produrre tutta l intera gamma di freqenza dalle ultrabasse alle alte

putroppo solo provandoli a parita di ap cassa tensione e impedenza si puo dire se un ampli e piu adatto alle basse medio basse oppure medio alte alte

oppure su tutta la gamma (e sono poco gli ampli che lo fanno e ovviamente il piu delle volte costano parecchio vedi msk 3000)
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John86

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #12 on: 22 August 2010, 23:34 »
teoricamente un ampli e in grado di produrre tutta l intera gamma di freqenza dalle ultrabasse alle alte

putroppo solo provandoli a parita di ap cassa tensione e impedenza si puo dire se un ampli e piu adatto alle basse medio basse oppure medio alte alte

oppure su tutta la gamma (e sono poco gli ampli che lo fanno e ovviamente il piu delle volte costano parecchio vedi msk 3000)

riguardo a ciò che hai detto è migliore un ampli che esprime solo determinate frequenze quindi che renda al meglio solo li dove lo si vuole usare  oppure un ampli diciamo tutto fare?

focaccina

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #13 on: 23 August 2010, 00:24 »
è interessante questo topic.

cerchiamo di tenerlo pulito.


facciamo un pò di ordine dicendo che la potenza è importante ma come diceva la pirelli non è nulla senza il controllo asd

in un amplificatore, come hanno già scritto, i dati vanno presi con le pinze perchè spesso sono un pò ''gonfiati''.

partendo comunque dal presupposto che ciò che è dichiarato sia vero, è importante controllare a che tensione sono i watt dichiarati e soprattutto a che thd sono dichiarati.

sapere che un ampli mi dà 100w al 10% di thd è una cosa pressoche inutile visto che a quel fattore di distorsione, quei watt sono inutilizzabili.

altro dato da tenere di conto è il damping factor o fattore di smorzamento,ossia il controllo che l ampli ha sui coni. più alto è e meglio è.


spero di aver scritto cose utili.
Impianto sulla C2...

rinnovamento in corso...
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pergo

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #14 on: 23 August 2010, 00:43 »
altro dato da tenere di conto è il damping factor o fattore di smorzamento,ossia il controllo che l ampli ha sui coni. più alto è e meglio è.

magari lo fosse :(
è un semplice rapporto di impedenze, infatti varia a seconda del carico, e della frequenza.
Ci sono stati amplificatori nella storia con smorzamento pari a 1 a 100hz..ovvero aventi ben 4ohm di impedenza di uscita a 100hz..che su carico da 4ohm danno proprio 1.
Ecco..erano tutt'altro che poco controllati :gh:..contro magari i 100 di un HCCA, o il migliaio di qualche amplificatore a mosfet..

In pratica, nonostante si parli di smorzamento, non c'entra nulla il controllo sui coni..
Ogni amplificatore ha una storia a sè. :sad:
Gli avversari mi definiscono uno squalo, gli amici mi gettano i bagnanti nella vasca.

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markfit78

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #15 on: 23 August 2010, 01:37 »
ciao fede mi puoi spiegare bene il fattore di smorzamento e in particolare il discorso del rapporto impedenza / frequanza?

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #16 on: 23 August 2010, 01:40 »
è interessante questo topic.

cerchiamo di tenerlo pulito.


facciamo un pò di ordine dicendo che la potenza è importante ma come diceva la pirelli non è nulla senza il controllo asd

in un amplificatore, come hanno già scritto, i dati vanno presi con le pinze perchè spesso sono un pò ''gonfiati''.

partendo comunque dal presupposto che ciò che è dichiarato sia vero, è importante controllare a che tensione sono i watt dichiarati e soprattutto a che thd sono dichiarati.

sapere che un ampli mi dà 100w al 10% di thd è una cosa pressoche inutile visto che a quel fattore di distorsione, quei watt sono inutilizzabili.

altro dato da tenere di conto è il damping factor o fattore di smorzamento,ossia il controllo che l ampli ha sui coni. più alto è e meglio è.


spero di aver scritto cose utili.


parole sante focaccina


avere un ampli che butta fuori tanta potenza con 10% di thd (distorsione) non e affatto un bene per i nostri coni puo al limite essere tollarato in spl per pochi secondi ma suonarci proprio  :(  :(
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cimprino

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #17 on: 23 August 2010, 01:54 »
riguardo a ciò che hai detto è migliore un ampli che esprime solo determinate frequenze quindi che renda al meglio solo li dove lo si vuole usare  oppure un ampli diciamo tutto fare?
Direi a mio avviso che dipende da cosa ci devi fare,nel senso se hai da amplificare un due vie con cross over preferirei un'ampli più funzionale sui vari range di frequenza,mentre tipo per un sub o anche per più ampli sul fronte (tipo uno per i medi e uno per i woofer ecc.) l'ampli lo sceglierei in base ai tagli che devo fare e quindi orientare la mia scelta su un'ampli che dia il meglio in determinate applicazioni
-Sorgente:  JVC KW-NX7000
-Anteriore: Audio System Helon 165
            Proel PRSL 404
-Subwoofer: DD 9912 + Steg 310.2

> Campione Italiano EASCA 2011 cat. Funi

> 3 posto finale Europea EASCA 2011 katovice\polonia

JJ car audio tuning,amici prima di tutto

Aolo

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #18 on: 23 August 2010, 03:32 »
avere un ampli che butta fuori tanta potenza con 10% di thd (distorsione) non e affatto un bene per i nostri coni puo al limite essere tollarato in spl per pochi secondi ma suonarci proprio  :(  :(
neanche in spl puo essere tollerato con le potenze in gioco se no addio coni :sad:
kmq spesso il thd è misurato a 4ohm (a qnt hz???)x cui immagino che anche qui la situazioni cambi in base al carico...
mi stupisce che nessuno abbia ancora parlato del rapporto segnale/rumore.
che qlkn ci illumini...

pandistelle

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Re: Come saper leggere le caratteristiche di un ampli
« Reply #19 on: 23 August 2010, 05:34 »
Evidenziate il topic almeno chi vuole leggere un po di cazzate fa prima . Noise ratio ,thd  , damping factor   , efficenza non l'avete nominata!! Mah..... Topic che non serve ad una mazza , le miriadi di varianti fanno in modo da alterare. A favore o sfavore le doti di un ampli . Per fare dei riscontri col di hiarato Della casa Che tra l'altro e' 4 ohm e nessuno li USA. A tale impedenza , ci vorrebbe almeno una Clio e un oscilloscopio . Non menzionano le frequenze nelle potenze di erogazione ma solo I carichi , quindi puoi avere. 1 kw rms con thd 0 ,006 a 4 ohm , ok , ma a Che frequenza ? E' come il discorso di alcuni altoparlanti. Che vendono su eBay , 15000 watt scrivono , a 1000 hertz pero ' :-)